Tevion 7000,Nero Digital

hansi1962 · 22.11.2005, 21:18

Hallo zusammen!
Kurze Frage,so wie ich das sehe,kann der Player zwar Nerodigital,aber nur Standart.
Das heisst,er kann keinen Mehrkanal,ausser Stereo,wiedergeben?

Gruss Hans

astyanax · 22.11.2005, 21:22

Richtig.

Der Tevion 6000 konnte noch ND-Standard-Video-Auflösung (max. 720x576) mit AC3-5.1-Tonspur(en), der neue Tevion 7000 würde das höchstwahrscheinlich auch können, aber es wurde wohl per Firmware geblockt.

Grüße

CNeumannSG · 22.11.2005, 21:24

Richtig. Nur Standard-Profil, nur Stereo.

Grüße

Christoph

P.S.: Warum machst du für diese simple Frage einen neuen Thread auf?
P.P.S.: Willkommen im Board.

hansi1962 · 22.11.2005, 21:25

Was soll der unsinn?
Dann machst das doch gar keinen Sinn!

Gibt es einen anderen Player,der wenigstens das Cinema Format abspielen kann?Und den man noch kaufen kann.

Sorry,werde mir mühe geben,es besser zu machen!

astyanax · 22.11.2005, 21:26

Wird unter Umständen, und unter anderem, lizenzrechtliche Gründe haben.

Grüße

astyanax · 22.11.2005, 21:35

Zitat:

Zitat von hansi1962

Was soll der unsinn?
Gibt es einen anderen Player,der wenigstens das Cinema Format abspielen kann?Und den man noch kaufen kann.

Ja, den Siemssen SCO 5000 ND z.B.

https://www.siemssen-resale.de/shop/

Vielleicht auch der neue Targa DP-5200x, den es ab nächsten Montag beim Lidl gibt.

http://www.targa.de/

Grüße

CNeumannSG · 22.11.2005, 21:37

Zitat:

Zitat von hansi1962

Gibt es einen anderen Player,der wenigstens das Cinema Format abspielen kann?

Zumindest keinen, der dafür lizensiert wäre.
Aber die Modelle Tevion 6000, Siemssen SCO 5000 ND, Xoro 4000 und Xoro 415, (letzterer nur mit der ersten ND Firmware), spielen das Cinema Profil teilweise. (Zwar 5.1 Sound, aber natürlich nur PAL Auflösung.)

Grüße

Christoph

BanaSplit · 25.11.2005, 21:33

Hallo zusammen,

ich habe mir den 7000er zugelegt und habe folgende Frage zu Nero Digital:
Entspricht der 2-Kanal-Ton des Nero Standard Profils einem ProLogic I/II Downmix? Oder ist es nur simpel zusammengewürfeltes Stereo?

Gruß,
BanaSplit

astyanax · 25.11.2005, 21:36

Nur Stereo.

Grüße

CNeumannSG · 25.11.2005, 21:37

Simples AAC Stereo.

BanaSplit · 25.11.2005, 21:40

Gibt es eine Möglichkeit mit anderen Tools als Nero Reloaded ein Nero Digital File zu erstellen bzw. (de)multiplexen, um auf diese Weise einen ProLogic Downmix einzubinden?

Gruß

CNeumannSG · 25.11.2005, 21:48

Demultiplexen geht natürlich, kann mich aber nicht mehr recht erinnern womit.
Schau doch einfach mal im Nero Digital Forum 'rein und such dort ein bißchen.

astyanax · 25.11.2005, 21:49

Kombiniere Nero-Digital-Standard-Video mit AAC- / AC3-5.1-Tonspur.

Allerdings entspricht das keinem lizenzsierten Nero-Profil mehr, und somit gibt es keine Garantie dafür, dass es vom Player auch akzeptiert wird.

Beim Tevion 7000, bei dem das eingeschränkte Cinema-Profil per Firmware geblockt wurde, geht es nicht.

Grüße

BanaSplit · 25.11.2005, 22:06

Danke für die schnellen Antworten. Ich werde mich noch ein bisschen schlau machen. Ich hätte gehofft, dass man auf einfachem Wege zumindest Nero files mit ProLogic-2Kanal-AAC erstellen könnte. Aber der Aufwand das Zeug zu demultiplexen, den Ton separat zu kodieren und wieder zu multiplexen wäre mir doch zu hoch. Da weiche ich lieber auf Divx + AC3 aus, auch wenn's eine schlechtere Bildqualität bedeutet, dafür aber besserer Ton.

Grüße,
BanaSplit

BanaSplit · 27.11.2005, 00:58

Hallo zusammen,
ich habe mit Nero Digital und meinem Tevion 7000 ein bisschen herumgespielt und konnte nun feststellen, dass der Tevion das Cinema Profile scheinbar doch abspielen kann!

Voraussetzung ist, dass man den Header der .mp4-Datei patcht. Bei einer Standard-Profile-Datei sieht der Header (im HexEditor) so aus:

Bei einer Cinema-Profile-Datei sieht der Header (im HexEditor) so aus:

Wie man sieht unterscheidet sich der Header je nach Profil in der zweiten Zeile im Buchstaben "s" oder "c" nach dem Term "mp41isomnds". Ich interpretierte es so, dass "s" fürs Standard-Profile und "c" fürs Cinema-Profile steht und habe den Verusch gewagt, in der Cinema-Profile-Datei den Buchstaben "c" auf "s" zu ändern. Die so gepatchte Datei (mit 5.1 AAC Sound) habe ich dann meinem Tevion vorgesetzt und siehe da - es funktioniert! Vielleicht kann einer von Euch das mal nachmachen um es zu verifizieren (nicht das es ein Einzelfall war). Der Tevion zeigt aber bei Drücken der Display-Taste korrekter Weise an, dass es ein Nero Digital Film mit 6-Kanal AAC-Ton ist. Leider habe ich keinen geeigneten AV-Receiver mit dem ich mich an die analogen 5.1 Ausgänge anhängen könnte, um zu verifizieren ob da auch was herauskommt. Am Digitalausgang scheint nur ein 2-Kanal Downmix herauszukommen (die Frage wäre hier ob's zumindest ProLogic ist).
Also vielleicht kann sich noch einer daran versuchen.

Grüße,
BanaSplit

CNeumannSG · 27.11.2005, 01:07

Klasse gemacht.

Das wird zweifellos funktionieren. Der Chipsatz ist ja nachweislich in der Lage, ND mit 6-Kanal Ton abzuspielen, (siehe Tevion 6000), lediglich die neue Firmware hatte geblockt.

Edit: Ich kodiere gerade mal ein ND Cinema File und schaue mir morgen an, was mein Player zu deinem Trick sagt.

astyanax · 27.11.2005, 03:53

Wenn das wirklich alles ist, und dieser Trick auch auf andere Player übertragbar ist, bei denen ND Cinema geblockt ist, wird es nicht lange dauern, und es gibt ein Patch-Programm, sodass man nicht stets einen Hex-Editor dafür verwenden muss.

Bis die Firmware-Programmierer eine andere Art der Abfrage implementieren ...

Grüße

**grabber** · 27.11.2005, 11:10

Zitat:

Zitat von BanaSplit

Hallo zusammen,
ich habe mit Nero Digital und meinem Tevion 7000 ein bisschen herumgespielt und konnte nun feststellen, dass der Tevion das Cinema Profile scheinbar doch abspielen kann!

Voraussetzung ist, dass man den Header der .mp4-Datei patcht. Bei einer Standard-Profile-Datei sieht der Header (im HexEditor) so aus:

Bei einer Cinema-Profile-Datei sieht der Header (im HexEditor) so aus:

Wie man sieht unterscheidet sich der Header je nach Profil in der zweiten Zeile im Buchstaben "s" oder "c" nach dem Term "mp41isomnds". Ich interpretierte es so, dass "s" fürs Standard-Profile und "c" fürs Cinema-Profile steht und habe den Verusch gewagt, in der Cinema-Profile-Datei den Buchstaben "c" auf "s" zu ändern. Die so gepatchte Datei (mit 5.1 AAC Sound) habe ich dann meinem Tevion vorgesetzt und siehe da - es funktioniert! Vielleicht kann einer von Euch das mal nachmachen um es zu verifizieren (nicht das es ein Einzelfall war). Der Tevion zeigt aber bei Drücken der Display-Taste korrekter Weise an, dass es ein Nero Digital Film mit 6-Kanal AAC-Ton ist. Leider habe ich keinen geeigneten AV-Receiver mit dem ich mich an die analogen 5.1 Ausgänge anhängen könnte, um zu verifizieren ob da auch was herauskommt. Am Digitalausgang scheint nur ein 2-Kanal Downmix herauszukommen (die Frage wäre hier ob's zumindest ProLogic ist).
Also vielleicht kann sich noch einer daran versuchen.

Grüße,
BanaSplit

Darf ich das im Test verwenden? Bitte um PM.

BanaSplit · 27.11.2005, 11:45

Zitat:

Zitat von astyanax

Wenn das wirklich alles ist, und dieser Trick auch auf andere Player übertragbar ist, bei denen ND Cinema geblockt ist, wird es nicht lange dauern, und es gibt ein Patch-Programm, sodass man nicht stets einen Hex-Editor dafür verwenden muss.

Bis die Firmware-Programmierer eine andere Art der Abfrage implementieren ...

Grüße

Das sehe ich ähnlich. Leider sind meine Programmierkenntnisse gegen Null. Aber ich denke jeder 08/15-Hobbyprogrammierer wird so ein Patch-Programm aufsetzen können. Ich hoffe nur, dass er es dann auch der Allgemeinheit zur Verfügung stellt.

Grüße,
BanaSplit

CNeumannSG · 27.11.2005, 12:25

Glückwunsch, BanaSplit. Du hast die Lösung gefunden.

Funktioniert einwandfrei. Jetzt gibt es auch 6-Kanal Ton in ND Standard Files.
Wer diese Lösung für sich nachahmen möchte sollte darauf achten, dass er einen Hex-Editor verwendet, der auch große Files bearbeiten kann. Ich selber verwende UltraEdit 32.

TheMogli · 27.11.2005, 12:45

@BanaSplit:
Klasse

Vielen Dank für den Tipp. Jetzt muss ich den Tevion doch nicht zurücktragen und auf einen neuen warten

.

/Offtopic an
Gibts für Nero Recode eigentlich einen Batch-Editor?
Nach jeder CD die ich recoded habe darf ich an den Rechner zurücklaufen.
Wenn der mehrere hintereinander automatisch bearbeiten könnte wäre das schon bequemer.
/Offtopic aus

Nochmal Vielen Dank
TheMogli

astyanax · 27.11.2005, 13:54

Stellt sich nunmehr die Frage, ob sich lediglich der Tevion 7000 auf diese Art überlisten lässt, oder ob das auch bei anderen Playern entsprechend funktioniert.

Grüße

CNeumannSG · 27.11.2005, 14:16

Zitat:

Zitat von TheMogli

Gibts für Nero Recode eigentlich einen Batch-Editor?

Einfach im ersten NeroRecode Fenster beliebig häufig "Dateien importieren" wählen.

CNeumannSG · 27.11.2005, 14:38

Zitat:

Zitat von CNeumannSG

Wer diese Lösung für sich nachahmen möchte sollte darauf achten, dass er einen Hex-Editor verwendet, der auch große Files bearbeiten kann.

Einen einfachen, kostenlosen Hex Editor, der mit großen Dateien fertig wird, gibt es auch hier:
http://freeware.filehungry.com/germa...r_free_edition

BanaSplit · 27.11.2005, 16:42

Im Programm VirtualDub(Mod) ist auch ein HexEditor integriert. Man findet ihn unterm Reiter Tools. Ob er aber mit beliebig großen Files zurecht kommt, weiss ich leider nicht.

Grüße,
BanaSplit

CNeumannSG · 27.11.2005, 16:50

Ist ja im Prinzip auch egal, mit welchem Editor man es macht, Hauptsache, man tauscht das bewußte "c" gegen ein "s".
Echt super, dass du das heraus gefunden hast.

BanaSplit · 27.11.2005, 17:21

@CNeumannSG

Vielen Dank fürs Lob. Ich wundere mich nur, dass keiner sonst bisher darauf gekommen ist (ist ja vergleichbar mit einer FourCC-Code Anpassung bei AVI's). Anspielungen gab's ja schon in der Vergangenheit, z.B.:

Zitat:

Zitat von SvenHee

So wie ich das sehe, benutzt Du definitiv nicht das Standard Profile ohne AVC. Bei ND steht im Fileheader das Profil. Der Player wertet diese Information aus und spielt das File mit der Meldung "Codec not supported" nicht ab, wenn im Header Cinema Profile oder High Definition Profile steht. Alle anderen Profile versucht er zumindest, abzuspielen.

Wahrscheinlich gab's Bastler die schon drauf kamen, nur haben sie's vielleicht nicht "public" machen wollen ?! Sei's drum...

Grüße,
BanaSplit

CNeumannSG · 27.11.2005, 17:23

Zitat:

Zitat von BanaSplit

Ich wundere mich nur, dass keiner sonst bisher darauf gekommen ist

Tja, man ist manchmal wie vernagelt.
Aber es reicht ja, dass du es heraus gefunden hast.

telephonmann · 27.11.2005, 18:48

Hi

Ich hab per DVB-T eine Sendung aud dem Fernseher aufgenommen und wollte die dann per Nero Recode auf CD Größe komprimieren (700MB).
Hat Nero auch schon brav gemacht und ist auf dem PC auch abspielbar.
Leider konnte der 7000er ihn nicht abspielen. Nach ca 20 Sek fängt er an zu ruckel und steigert sich dann irgendwann in den Stillstand.

Ideen?
Gruss,
Phone

CNeumannSG · 27.11.2005, 18:55

Habe ich so noch nicht erlebt.

1. Welche Auflösung, Bitrate und Länge hat das Ausgangsmaterial?
2. Mit welchen ND Parametern hast du kodiert?
3. Welche Auflösung und Bitrate hat die ND Datei?
3. Hast du schon andere ND Files kodiert, die auf deinem 7000 laufen?